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Grotte de Lourdes
Posté : 12 juil. 2009 22:40
par Dominique
Passant recueille toi. Quelle que soient tes croyances et tes doutes, l'ambiance extraordinaire du lieu te saisira.
Ce lieu ne peut pas laisser indifférent.
Re: Grotte de Lourdes
Posté : 13 juil. 2009 10:05
par mauguier
"Ce lieu ne peut pas laisser indifférent."...c'est absolument vrai : on ne peut qu'être effrayé par tant de crédulité, admiratif devant l'art du marketing déployé par l'Eglise, désespéré par le caractère incorrigible de l'humanité toujours disposée à s'incliner devant des mythes, quelque absurdes et injustes qu'ils soient...Je suis méchant, certes, mais j'ai horreur des bobards, laïcs ou religieux. Il est curieux de constater que les "apparitions" (Lourdes, La Salette, Fatima) sont l'apanage du XIXe siècle, lorsque les désirs d'émancipation commençaient à remuer non plus seulement les villes, mais aussi les campagnes : vite ! il a fallu monter des opérations de propagande pour contrer ça. La "vierge" n'apparaît ni au Rwanda, ni à Bagdad, bizarre, hein ?!
C'était mon quart d'heure mécréant endurci.
Un miracle !!!
Posté : 13 juil. 2009 10:16
par mauguier
Mon commentaire à ton commentaire a été créé AVANT (10h05)que tu n'écrives (10h16)...c'est bien plus fort que les "apparitions", non ?
Re: Grotte de Lourdes
Posté : 13 juil. 2009 13:27
par Dominique
Ha ben oui, c'est rigolo : le même bug que sur le forum : la date écrasée par la date courante. Voilà : c'est réparé. Pour être reconnu miracle, il aurait fallu n'avoir aucune explication, ...
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En ce qui concerne le lieu, je m'étonne d'un jugement posé sans y avoir été. Après tout 50 000 personnes assistant à un match de foot ou un concert de Johnny créent aussi une ambiance qu'on ne peut pas manquer de remarquer, quel que soit le jugement qu'on porte sur ces activités.
Je ne peux pas me qualifier de fanatique religieux et j'avais les même préventions pré-formatées, mais après être passé plusieurs fois à Lourdes pour diverses raisons, cet endroit m'a interpellé alors que je ne m'y attendais pas. Lourdes est le seul endroit à ma connaissance ou l'on peut voir des files de jeunes prendre soin de personnes âgées ou handicapées... ou des cohortes d'indiens venir en pèlerinage comme sur un de leurs lieux sains... j'en passe de plus personnelles. Ça crée une ambiance... quant à dire si on aime ou pas, ...
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Quand au Rwanda et au Liban, tu semble mal informé. La Vierge y est apparue à Kibeho le 28 novembre 1981 en disant «Ndi Nyina wa Jambo» et le 21 août 2004 à Bichû'ât, un petit village maronite de la Bekaa.
Re: Grotte de Lourdes
Posté : 13 juil. 2009 14:42
par mauguier
certes, certes, tu pointes très justement sur "l'ambiance", et la comparaison avec le foot ou Johnny se justifie tout à fait : un délire collectif se trouve auto-justifié par le sentiment d'appartenance au groupe, etc. etc. La psychologie des masses a ses règles, parfaitement intégrées depuis longtemps par les groupes dominants ; ça va de Platon à Bernays, en passant par St Augustin, Ignace de Loyola, Staline, le Dr Goebbels, Wilhelm Reich, et j'en passe des régiments...Quant à la charité individuelle que tu as pu constater, son taux de concentration en un lieu symbolique donné la rend plus visible, c'est comme en chimie ! Ce n'est pas pour autant qu'elle n'existe pas ailleurs : ATD Quart-Monde, fait ça tous les jours partout, sans parler du Secours Populaire, et j'en passe encore des régiments. D'ailleurs, plus la misère s'étend, plus le business caritatif prospère. Un monde juste verrait s'effondrer le "charitable", pour le plus grand malheur des bonnes consciences qui préfèrent s'afficher plutôt que de se bagarrer pour que ça change.
Mais il ne m'appartient pas de porter des jugements sur ce que tu ressens, ça ne me regarde pas. Mais les corbeaux, je les ai assez fréquentés (les rabbins aussi d'ailleurs, me manquent les imams...personne n'est parfait !) pour savoir jusqu'où va leur roublardise, l'irrationnel et l'hypocrisie foncière des religions.
C'était notre quart d'heure hargneux.